Електродвигател с автоматична скоростна кутия?

Подходящи коли за преобразуване в електромобили

Електродвигател с автоматична скоростна кутия?

Мнениеот dzwer » 26 Мар 2012г. 16:11

Някой проучвал ли е въпроса дали автоматична скоростна кутия от дизелов автомобил (чист дизел, не турбо) ще се сработи добре с някой от двигателите "Костов" например?
Как ползвате оригиналните скоростни кутии? - Един си беше направил копче с което сваляше/вдигаше оборотите на двигателя на около 1000 за по-плавно превключване на скоростите.
Електроинженер съм, не разбирам много от автомобили :)
Nothing moves you like a hydropneumatic Citroen...
Samsung Galaxy SIII - designed for humans, inspired by nature...
Аватар
dzwer
 
Мнения: 24
Регистриран на: 05 Мар 2012г. 18:45
Местоположение: София

Re: Електродвигател с автоматична скоростна кутия?

Мнениеот infernus » 26 Мар 2012г. 21:48

Здравей Дзверо,

Добре дошъл на електрическата вълна.

С автоматичните скорости хич не е елементрано. Много е важно какво ги "тригерва" да превключват и как го правят. Специфично е за всеки един производител на автомобили. Например доколкото знам по-старите скоростни кутии при Мерцедес имаха връзка с маслената магистрала на двигателя и посредством това зацепваха предавките, т.е когато се вдигнат оборотите и маслото започне да вдига налягането, точно това налягане кара скоростната кутия да включи предавка. По-новите кутии хич не работят така, самите кутии са сложни колкото и цялата кола, При Алфа Ромео има автоматични кутии, които са роботизирани и превключват на съсем друг принцип, но просто не помня дали не се командваха от вакум пък те. А последният ми спомен за автоматична скоростна беше мисля че точно на някакво Рено, което скоростите се превключваха посредством бобини и тя бяха изгорели тотално, не знам дали успяха да я направят колата в крайна сметка, защото официалните сервизи искаха да продават цяла кутия, която беше над стойността на колата.
В заключение ако имаш нещо предвид кажи модел на кола, да зачетем и ще ти кажа дали става за конверсия или не. Ако става какво трябва да се направи.

П.С. Темата не е за този раздел, бай Ясен като я види ще я премести където и е мястото.

Поздрави!
Аватар
infernus
 
Мнения: 175
Регистриран на: 08 Авг 2011г. 21:29

Re: Електродвигател с автоматична скоростна кутия?

Мнениеот turin » 27 Мар 2012г. 10:48

Аз нямам пряк опит, само съм чел по въпроса из мрежата. Накратко – масово при конверсия се предпочитат ръчните скоростни кутии заради по-лесната преработка. Един преходник (адапторна плоча от дурал или подобно) и готово. Но от друга страна автоматичната кутия може да има предимство, ако държи сама електродвигателя в подходящите му обороти. Лошата страна на това е, че автоматикът 1) може да е по-неефективен механично в случая и 2) може да има нужда от прекалено много странични неща и агрегати – за смазване и какво ли още не.

Имаше в един от западните форуми обширна тема за конверсия на автоматик и някои бяха дали примери за много успешни такива конверсии. Общото мнение е, че конверсия на автоматик не е невъзможна и ако се направи както трябва, е по-добра от такава с ръчни скорости. И е по-ефективна енергийно – по-ефективен от нея може да е вариант със специално пресметнат за колата редуктор или пък вариант с автоматична кутия с две предавки (или безстепенна), проектирана специално за електромобили. Има и такива проекти вече, но не са масови и са различни от слаганите в автомобилите – така че при любителска конверсия не са опция. Пробват ги някои от големите компании в прототипите, но едва ли са като за нас.

Така че си струва да се помисли сериозно и да се порови из сайтовете. Определено е възможно и принципно е добра идея, но 1) е по-трудно (съответно може да е и по-скъпо) и 2) някои автоматици, както каза infernus, са по-различни от други, трети пък са съвсем различни. ;)

Ако намеря нещо в мрежата по въпроса, ще пусна линкове. И вие също – темата е интересна.

Разделът не е проблем, но все пак наистина местя темата в "Коли-донори", за да може по-нататък новите хора по-лесно да я откриват.

Dzwer, добре дошъл и от мен! :)
Аватар
turin
Site Admin
 
Мнения: 560
Регистриран на: 20 Май 2008г. 17:20
Местоположение: София/Троян

Re: Електродвигател с автоматична скоростна кутия?

Мнениеот dzwer » 27 Мар 2012г. 11:24

Нямам нещо конкретно предвид.
Просто се сетих като идея и не съм ровил да търся - признавам си.
А защо дизел – ми защото нали дизелът разполага с целия си въртящ момент още на 1500 оборота, че и по-малко и по това си мисля че се доближава до някои електрически двигатели.
Ако се вземе например двигател с номинални 3000 оборота – би трябвало по-лесно да се нагодят предавките на стар автоматик с 3 или максимум 4 скорости.
Просто разсъждения на един лаик в областта :)
Другата ми мисъл е за пълен сериен хибрид на основата на BMW E36 комби.
Махат се големият двигател и скоростна кутия, на мястото на скоростната кутия влиза електрически двигател, в коша има място за малък бензинов двигател с генератор. На бензиновия двигател се прави пълна конверсия на газ.
Газовата уредба изцяло се събира при двигателя и 10 обикновени акумулатора в багажника да поемат пиковите натоварвания при потегляне и ускоряване (ако се ползва 144 волтов двигател).
Общо взето съм на етап мечти и очакване един страничен проект да успее, за да получа доходи да започна в тази насока да работя.
Това за хибрида ако е актуално за този форум – може да го отделим в отделна тема и там да се разисква.
Nothing moves you like a hydropneumatic Citroen...
Samsung Galaxy SIII - designed for humans, inspired by nature...
Аватар
dzwer
 
Мнения: 24
Регистриран на: 05 Мар 2012г. 18:45
Местоположение: София

Re: Електродвигател с автоматична скоростна кутия?

Мнениеот turin » 27 Мар 2012г. 15:56

За хибрида – форумът е и за това, да. Не сме чак фанатична общност ;) а и всъщност серийният хибрид е най-близо като конфигурация до пълния електромобил. Имаше и в други теми преди време подхващан въпросът за генератор за удължаване на пробега (и аз съм си мислел за такива варианти), така че отделна тема за самоделни серийни хибриди не е лоша идея.

По темата – може би трябва да се види дали има смисъл откъм ефективност. Дали предимствата на автоматика неглижират недостатъците от усложнената механика, допълнителната поддръжка (масло и т.н.), тегло и обем.
Аватар
turin
Site Admin
 
Мнения: 560
Регистриран на: 20 Май 2008г. 17:20
Местоположение: София/Троян

Re: Електродвигател с автоматична скоростна кутия?

Мнениеот SuriCat » 27 Мар 2012г. 21:25

Мен ме кефи идеята за автоматика. От одавна ми се иска да тествам такова нещо как ще върви. Кофтито обаче е че са доста по-тежки тия сандъци, а и доста ток гълтат за управление......

Ако има нещо с малка и лека скоростна ще е добре.
Аватар
SuriCat
 
Мнения: 567
Регистриран на: 23 Авг 2011г. 11:18
Местоположение: София

Re: Електродвигател с автоматична скоростна кутия?

Мнениеот infernus » 27 Мар 2012г. 21:30

SuriCat написа:Мен ме кефи идеята за автоматика. От одавна ми се иска да тествам такова нещо как ще върви. Кофтито обаче е че са доста по-тежки тия сандъци, а и доста ток гълтат за управление......

Ако има нещо с малка и лека скоростна ще е добре.

Opel Corsa, Alfa Romeo 147 Selespeed аз тези знам като по-малки, леки с автоматични скорости.
Аватар
infernus
 
Мнения: 175
Регистриран на: 08 Авг 2011г. 21:29

Re: Електродвигател с автоматична скоростна кутия?

Мнениеот dzwer » 28 Мар 2012г. 00:00

http://www.opel-infos.de/getriebe/af13.html
Това е скоростната кутия на Корсата. Даже май е японска и здрава скоростна кутия.
Type: 4-step, with electronic control And possibility of a choice of three modes Functioning: normal, Sports and winter
Като изровя повече инфо - ще добавя.
Nothing moves you like a hydropneumatic Citroen...
Samsung Galaxy SIII - designed for humans, inspired by nature...
Аватар
dzwer
 
Мнения: 24
Регистриран на: 05 Мар 2012г. 18:45
Местоположение: София


Назад към Коли-донори

Кой е на линия

Регистрирани потребители: 0 регистрирани